Críticas
Estoy recibiendo muchas críticas desde los comentarios del blog de Hernan Casciari, entre ellas que estoy usando dicho blog para publicitarme, así que continúo aquí. Los comentarios en el sitio estaban cerrados porque se estaban produciendo muchos insultos a la FAP que no era capaz de moderar. Ahora los vuelvo a abrir, pero moderados. Es decir, los tengo que leer yo primero para que sean publicados, y publicaré todos y cada uno que no tengo insultos hacia la FAP, o insultos sin mas hacia mi. Criticas hacia mi, serán publicadas todas.
Dádle a ‘continue reading’ para leer algunas de ellas, e intentaré responder a las que pueda:
Ana me comenta:
Mira hijo, y Octavio, permíteme llamarte hijo desde la distancia de mi edad, soy vieja, pero no soy tonta y la artritis la tengo en la cadera, no en la cabeza.
Mi madre decía que “el hierro hay que batirlo en caliente”, no sé si me entenderás. He estado en tu blog, y en los blogs posteados allá, pero sobre todo en el tuyo, y la impresión que das, y te juro que nunca he tenido nada que ver con la FAP, es miedo. Si tu blog lo hubiese posteado el Sr. Tourné lo comprendería, porque es un post para amedrentar.
Y para amedrentar más, hasta colocas la fotografía del “socio”, un Torquemada del s. XXI, no hay más que hablar.
Eso es un escrito dirigido a ti, pero “crees” que quieres que lo publiques, no está mal el “crees”, no vaya a ser que luego te “acuse” de publicar sin permiso algo que es de su “propiedad intelectual”,y lo que publicas es es una amenaza a navegantes que has recibido al que tú, muy oportunamente, has dado publicidad. Y lo que es peor, publicidad gratuita. ¡Hay que ver hasta dónde te ha llevado tu gran espíritu Wiki! Yo les hubiese cobrado como una edición, pero bueno, eso es lo de menos así como lo es el que no publiques el escrito que les has dirigido tú a ellos.
Comprendo que estás lejos, comprendo que tienes mucho trabajo, pero si como en tu foro decías, cuando hubo usuarios que se quejaban de la nueva programación de Wikisubtitles, que habías programado la nueva versión, después de 8 y 10 horas de trabajar frente a un ordenador, y le usabas otras tantas en programar las diversas versiones, ¿ahora no tienes 2 horas para hablar con un abogado antes de ponerte en contacto con la FAP? ¿Te dijo el asesor jurídico que te pusieses en contacto personalmente con la FAP?
No lo creo. En mi larga vida, desgraciadamente, he tenido que tener tratos con abogados, y lo primero que me dijeron, que en cuanto les hiciese la “provisión de fondos” ellos se encargaban de todo, yo no tenía que cruzar ni una palabra con la parte contraria. Eso era cosa de ellos.
Alegas diferencia horaria pero la diferencia juega en tu favor, no en tu contra, cuando te levantas a las 8 de la mañana, es la 1 en España, hace unas cuantas horas que los bufetes están abiertos aquí.
El diablo, no es sabio porque sea diablo, sino porque es viejo. Y yo soy vieja. Por eso te puedo decir, que la red no es más que un reflejo de la vida real, nos encontramos de personas de todo tipo, buena y mala gente, honrados y mezquinos, valientes y cobardes, y eso es algo que todos podemos llegar a ver; a veces a primera vista pueden engañar, pero a la larga “se les ve la oreja”.
El problema que nos ocurre con los del grupo cobardes, es que siempre se quieren justificar, siempre tienen un “motivo” y tratan de convencer de “su verdad”, yo te diría que no intentases autojustificarte, estás haciendo un flaco favor a la comunidad internauta, supongo que habrá otros dueños de lugares de subtítulos a los que los estás “entregando en bandeja de plata” atándolos de pies y manos, ante la FAP.
Cuando regreses a España, será cuando regreses a España, que el proyecto en que trabajas sabrá cuando será, pero el día a día es el ahora, y por minutos sin pelear y con el foro abajo, por tu propia voluntad estás dando fuerza y razón a la FAP y sentando triste precedente, ¡Qué digo triste! Penoso y vergonzoso precedente.
Alegas diferencia horaria pero la diferencia juega en tu favor, no en tu contra, cuando te levantas a las 8 de la mañana en Uruguay, es la 1 del mediodía en España, hace unas cuantas horas que los bufetes están abiertos aquí.
Pero en fin, es tu vida, y cada uno “de su capa hace un sayo”, tú te has bajado los pantalones con o sin el asesoramiento de un bufete de abogados, y no se puede decir de otra forma, excepto que rompas el mal ambiente que has provocado, y digas “Me he casado de Wiki” o “Si señores, me he bajado los pantalones, ¿y qué?”.
Pero para eso también hay que tener valor, y tú hasta ahora no lo has demostrado.
A lo que yo le contesté:
Estimada señora Ana (”madre”),
como bien dice, tengo miedo. Pero no tengo miedo de ir a juicio y perderlo. Tengo miedo de que el hecho de tener que ir a juicio, en este momento, me suponga perder mi trabajo.
Si puedo sacar 2 horas cada día para hablar con mis abogados, efectivamente. Puedo levantarme a la 6 de la mañana y hablar todo el tiempo que necesite ya que “la diferencia horaria me es favorable”. Puedo hacerlo, pero he decido no hacerlo.
Yo no he elegido estar en medio de esto. Yo tenia una afición, la cual hacia en mi tiempo libre. Yo no represento “a todas las paginas de subtitulos de internet”, y si lo hago, no lo he decidido yo. Yo no “he atado de pies y manos” a nadie, porque yo no tengo ninguna responsabilidad con nadie, ni con usted, ni con ninguna de las otras paginas.
Esta situación me ha afectado. Y el problema no es que cuando salga del trabajo pueda tener 4 o 5 horas para seguir con esto adelante, aunque pierda una oportunidad única de visitar un país hermoso que probablemente no se vuelva a repetir en mi vida. El problema es que mientras estoy en el trabajo, ahora mismo mi cabeza está en veinte sitios y no soy capaz de concentrarme ni de hacer las cosas como debiera. Y para mi, mi trabajo es prioritario a Wikisubtitles y a lo que representa. Asi que sí, supongo que soy un cobarde.
Efectivamente, he decido anteponer mi vida personal y mi estabilidad laboral a la página y a “la causa de wikisubtitles”. Pero si hubiera decidido seguir adelante, cuando esta noticia “pase de moda”, puede que yo haya perdido mi trabajo y en el hipotético caso de que perdiera el juicio (cosa que tengo la certeza que no sucedería, pero sería de necios no planteársela), puede que todos mis bienes. En ese momento, usted no va a venir a ofrecerme un trabajo, porque ni siquiera se acordará de quién soy y probablemente ni de haber escrito este comentario, ni tampoco me dará de comer ni pagará mis facturas. Usted estará sentara cómodamente en un sillón viendo el último capítulo de la serie que mas le guste, mientras que puede que yo haya tirado por la borda el mejor trabajo de mi vida, para que usted, sus hijos o sus nietos, pueden entrar cómodamente en mi página, hacer un click, y tener los subtítulos.
Así que estoy siendo egoísta. Yo no quiero ser un abanderado “de los derechos de los internautas”. Yo tengo mi vida, mis amigos y mi gente. Si hago esto de forma “filantrópica” como dice Hernán, es porque me reportaba una satisfacción los resultados que estaba teniendo el proyecto. Pero ahora mismo, no reporta satisfacción, me reporta preocupaciones y una posiblidad de perder mi trabajo. Así que he decido, por el momento, no seguir adelante con él.
Así que, efectivamente, en ESTE MOMENTO, me estoy comportando como un COBARDE, y ME HE BAJADO LO PANTALONES ante la FAP, ME HE CANSADO DEL WIKI ¿ya estas contenta, mamá?
Zhalom, me contesta:
Octavio, sigues dándole vueltaa al asunto y no dejas nada en claro, siempre lo mismo. Y dejas más clara tu intención al sólo utilizar este blog como plataforma en lugar de discutirlo en tu blog, te respondemos aquí porque al parecer es lo que te interesa, seguir colocando una nube de humo en un lugar donde más gente puede leerte llorando como mártir.
Primero dijiste que no te imporaba el dinero, que para eso trabajabas y que pelearías por tu proyecto cuando tus usuarios te ofrecieron su ayuda monetaria, luego dijiste que los 80 euros al año eran un lujo porque trabajabas para vivir, después te quejaste porque podrías perder tu trabajo por estar con wiki, aclárate.
Estoy de acuerdo con todos y cada uno de los que tienen dudas contigo, las discusiones unilaterales y las dudas generadas son la peor arma existente en estos momentos y sólo sirven para dar más popularidad a la FAP y esparcir un temor entre los sitios traductores que hasta ahora, es infundado. Cuando hagas públicas las respuestas tanto tuyas como las de la contraparte, ese día, comenzaremos un buen debate sobre quién tiene o no la razón. En estos momentos por la falta de información, son simples especulaciones, que como repito, el único fin que le veo a esta propaganda, es la necesidad de generar miedo.
Deja de exponerte en este espacio, deja de colgarte de la fama de Espoiler y de un comentario crítico de Hernán para seguir haciendo crecer tu ahora “mala fama”.
Aclara las cosas, luego lloramos juntos tu pérdida. Te aseguro que si aclaras todo, tendrás más apoyo y comprensión.
Tienes una responsabilidad que ahora quieres negar, una responsabilidad como dueño de un sitio traductor de subtítulos, que directamente perjudicas con tu elección de dar el brazo a torcer a los demás sitios traductores cuyos dueños sean españoles porque la FAP, en estos momentos, con la fama y renombre que le diste al cerrar tu sitio, creerá que podrá asustar a los demás como lo hizo contigo, y sólo espero, en verdad espero, que los sitios importantes de subtítulos no hagan lo mismo que tú, que no lloren ni se vengan a quejar con alguien con presencia en la red por una situación que bien podrías tener controlada.
No perderás nada, porque no hay delito qué perseguir, ¿o acaso crees que todos los sitios P2P y de intercambio de archivo que han ganado todos los juicios que les han presentado lo hicieron porque sí eran culpables?
Ana te ha ido rebatiendo punto por punto todas las excusas que has ido dando y lo que agarraste fue una rabieta, pero no le respondiste, NO respondiste qué le habías escrito a la FAP, NO respondiste si te pusiste o no en contacto directo con los abogados, qué fue lo que te respondieron, qué te aconsejaron, si cuando escribiste a la FAP lo hiciste bajo tu propio criterio, sin recomendación de nadie o asesorado por tus abogados, y sobre todo qué fue lo que le escribiste a la FAP, la opinión de ellos ya la conocemos, lo que tú les preguntaste/dijiste defendiéndote no lo has comentado, ¿te recomendaron los abogados este silencio y este dar vueltas y vueltas a lo mismo?
Piénsalo y aclara las cosas, por tu bien y por tus usuarios que siguen creyendo en ti.
Y a los “admiradores” de smalleye, analicen las cosas, analicen la situación, analicen sus respuestas fríamente y se darán cuenta que todos los que lo “criticamos” lo hacemos con base.
Por cierto, antes de que pidas a Hernán mi información privada, te comunico que soy mexicana, de Jalisco, de Guadalajara, si quieres mi correo te lo enviaré a tu blog, no más propaganda gratuita para ti ni para la FAP, ni aquí ni en ningún otro lado.
Te constesto aquí:
Ana te ha ido rebatiendo punto por punto todas las excusas que has ido dando y lo que agarraste fue una rabieta, pero no le respondiste, NO respondiste qué le habías escrito a la FAP,
NO respondiste si te pusiste o no en contacto directo con los abogados, qué fue lo que te respondieron, qué te aconsejaron, si cuando escribiste a la FAP lo hiciste bajo tu propio criterio, sin recomendación de nadie o asesorado por tus abogados, y sobre todo qué fue lo que le escribiste a la FAP, la opinión de ellos ya la conocemos, lo que tú les preguntaste/dijiste defendiéndote no lo has comentado, ¿te recomendaron los abogados este silencio y este dar vueltas y vueltas a lo mismo?
Este fui mi correo:
Buenas tardes,
creo que ha habido una confusión en este correo, ya que si observo la página (wikisubtitles.net) antes de enviarme este correo, habrá notado que la página no tiene ninguna publicidad ni medio con el que lucrarme, y que no se produce ninguna distribución de contenido con material intelectual, sino que como su nombre indica, son archivos de texto creados por los propios usuarios partiendo desde 0 y en base a su propia interpretación libre de diálogos. Supongo que habrá visto nombre de series y películas y ha pensado directamente que se distrubián los contenidos audiovisuales en si, pero no es el caso.
Así que ruego me explique en concreto por qué se tomarían acciones judiciales contra mi persona cuando ni hay ánimo de lucro (por lo que no estoy incurriendo en ningun delito) ni se distruyen obras con propiedad intelectual.Mientras tanto, y siguiendo sus indicaciones, he procedido al cierre cautelar de la página. Estoy colaborando con ustedes y me gustaría que este asunto no llegara a más, por lo que me dirijo a usted con todos los respetos.
Quedo a la espera de sus explicaciones.
Un cordial saludo, Octavio.
Me he puesto en contacto con Carlos Sanchez Almeida, pero el no me esta guiando en los pasos que estoy dando. El no me dijo que respondiera a la FAP, lo habia hecho antes de ponerme en contacto con él. Con él estoy hablando sobre si es legal o no, sobre que consecuencias podría tener el juicio para mi, como se deasarrollaria, y cual sería mi defensa. Estas conversaciones han sido telefónicas, y no las voy a “transcribir” porque soy un inepto en leyes y dejaría a Carlos a la altura del betún. Yo no he contratado los servicios de Carlos Sánchez Almeida. Recurrí a el porque a raiz de la pregunta que escribí en barrapunto hace varios meses, me aconsejaron ponerme en contacto con él, y en su momento ya me contestó muy amablemente. Ahora estoy en contacto con él, y se ha comprometido a representarme si se presentara la demanda, pero como hasta ahora no se ha producido, ni lo he contratado ni hay nada firmado, ni “es mi abogado”. Me ha dado algunos consejos sin más.
De los pocos correos que tengo con él, no te los voy a copiar “de pe a pa”, porque creo que hay cosas que entran en la privacidad. Primero le escribí yo, y a raiz de hay ya fué telefonico:
Buenas tardes,
soy el administrador de la página web wikisubtitles.net. Hace un par de meses contacté con usted preguntandole sobre la legalidad de la publicación de subtítulos en la web, y usted me contesto muy amablemente pero me dijo que si quería mas asesoramiento, debia citarme con usted.
Pues bien, hoy he recibido una comunicacion de la FAP diciendo que o ceso la actividad en la página o se emprenderán acciones judiciales contra mi. Puede leer el e-mail recibido en http://www.wikisubtitles.net/blog/archives/8.
Estoy dispuesto a contratar sus servicios y pagar por ellos. El problema es que ahora mismo por motivos laborales, estoy viviendo en Montevideo durante un par de meses. Si me facilita un numero de cuenta, le haré un ingreso desde aquí o procederé de la forma que usted me indique.
La FAP, además de enviarme el correo, debió solicitar el cierre de la página a mi proveedor de servicios, por lo que cerraron la página hasta el momento en el que me puse en contacto con ellos y amenacé que llevar el tema con abogados, momento en el cual reabrieron la página.
Wikisubtitles es una página de subtitulos traducidos y creados desde 0 por los usuarios, donde me cuido de que no exista ningun e-link o enlace a descarga directa. No puedo poner la mano en el fuego, pero aseguraría que en el momento de producirse el cierre no existía ninguno.
Ahora mismo, tal y como solicita el e-mail de la FAP, he cerrado el sitio (bueno, he dejado el blog explicando lo que ha pasado).
Repito que entiendo que este es su trabajo y que cobra por ello, y yo estoy dispuesto a pagarle. Digame cuanto y como, pero por favor ayúdeme con este asunto. A tenido gran repercusión en Internet :
http://meneame.net/story/cierran-finalmente-pagina-wikisubtitles
http://meneame.net/story/pagina-subtitulos-sin-publicidad-recibe-toque-animo-lucro-distribucion
http://www.diariodecadiz.es/article/tecnologia/133064/la/fap/denuncia/una/web/subtitulos.htmlRuego me conteste con brevedad, ya que es mi intencion abrir el sitio otra vez lo antes posible.
Muchas gracias por su colaboración y un cordial saludo,
Octavio XXX XXXX
De único correo que tengo de él que no pone “llámame”, te puedo extraer:
Tal como te dije en su día, es muy discutible que vuestra actividad sea delictiva, en la medida que no obtenéis lucro de las descargas de subtítulos, sino de la actividad publicitaria [esto me lo dice porque aun me asocia a otra pagina donde colboraba y si habia publicidad]. Desde el punto de vista civil no está tan claro, pero en cualquier caso tendrían que demostrar que los subtítulos causan perjuicio o daño moral a los autores de las obras.
Todo depende de cómo quieras enfocar el caso. [...], el caso tiene una doble vertiente: jurídica y mediática. En lo que respecta al primer punto, lo primero a decidir es si quieres cerrar o plantear batalla. En el supuesto que decidas lo segundo, nosotros nos encargaríamos de la defensa jurídica. La parte mediática es tuya, y es muy importante en este caso.
Y ya está, esto es todo lo que puedo contar, si necesitais que de alguna explicacion mas, pedidmelo al correo o por comentario.
y punto. No seas tan primaveras de querer ser “David contra Goliat” en esa pelea se te puede ir media vida. Se listo, dales la vuelta y que les den… Un saludo… El emboscao.
A contrario que otros, yo (y como la mayoria de los internautas,creo) siguo creyendo en ti y te comprendo.Ademas, cualquiera que sea tu decision seguiras teniendo mi apoyo porque siempre nos has dado mucho sin pedir nada a cambio, y es lo menos que podemos hacer: darte mi(nuestro) apoyo donde quieras que estes, cualquiera que sea el resultado,…etc